| 1944 - Cheveux du roi, Dépôt sur le Champ, Pelure (Mortar set) | |
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Auteur | Message |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-01, 17:51 | |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-01, 18:19 | |
| - micro5 a écrit:
- Selon vous, que c'est-il produit pour que les cheveux du roi soient ainsi. Coin détérioré?
On voit très bien la direction du métal, Corrigez-moi, je pense a un coin en dommage, hum !! Un coin détérioré présente plus une doublure comme cette image ici-bas, |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-01, 19:13 | |
| Je ne sais pas quoi répondre. Un coin endommagé n'est pas un coin détérioré, je pose la question. La partie entourée de jaune est en supplément par rapport à la chevelure traditionnelle. |
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Castor SousMembre du Comité
Messages : 445 Présentations : 143 Inscrit le : 05/07/2016 Age : 47 Lieu : Gatineau
| 2020-06-01, 21:48 | |
| Salut, je vois un coin déterioré, imaginé l'effet "glowin" dans un secteur seulement(le haut de la tête), ça use ça use... |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-01, 22:01 | |
| Généralement, le coin détérioré est représenté par une doublure, comme l'image dans mon message précédent. Ce surplus de métal arrive d'ou ? Je n'observe aucune perte de motif sur l'avers, On observe bien, que le surplus de métal se diriger vers l'extérieur de la pièce par la force de la frappe. Ça donne une coupe de cheveux plus punk au roi Hum !! |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-06, 22:44 | |
| Hé micro5, Le prince William a adopté la même coupe que son descendant George VI |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-07, 22:17 | |
| Bonsoir Pako et en bleu dans ton message. - PaKo a écrit:
- Généralement, le coin détérioré est représenté par une doublure,
comme l'image dans mon message précédent.
Je dirais oui lorsque c'est une doublure de coin détérioré mais lorsque ceci ne ressemble plus à une doublure, c'est que son nom change il devient un dépôt sur le lettrage un peu comme cette pièce. Quoique cette dernière est extrême et elle provient d'ici.
https://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=23&t=31091
Ce surplus de métal arrive d'ou ? Du trou dans la champ du coin.
Je n'observe aucune perte de motif sur l'avers,L'usure sur le champ n'enlève pas de métal aux motifs mais en rajoute. On observe bien, que le surplus de métal se diriger vers l'extérieur de la pièce par la force de la frappe.
Ça donne une coupe de cheveux plus punk au roi
Hum !! |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-08, 22:22 | |
| Donc, si je comprends bien, il y avait un trou de cette forme dans le coin. Alors pourquoi n'appelle-t-on pas cela : Dommage au coin.. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-09, 21:51 | |
| - micro5 a écrit:
- Donc, si je comprends bien, il y avait un trou de cette forme dans le coin. Alors pourquoi n'appelle-t-on pas cela : Dommage au coin..
Bonsoir micro5 Un dommage au coin c'est une marque quelconque sur le coin dont il est extrêmement difficile d'identifier la provenance et qui n'a aucune relation avec de l'usure du coin par les frappes répétées. Dans le cas de ta pièce c'est un trou dans la coin qui provient de l'usure sur le champ de ce dernier suite aux frappes répétées. |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-09, 21:56 | |
| Merci Castor
Donc le seul nom pour ce dommage est : Usure du coin |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-09, 22:11 | |
| Corrigez moi, si je me trompe mais "usure du coin" est communément appelé en anglais "Motar Set" Est-ce bien ça ? |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-10, 21:55 | |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-11, 21:08 | |
| Bonjour Castor, la question était pour vous. Extrait du lien : - numicanada a écrit:
Dépôt sur le lettrage Traduction anglophone Mortar Set Description C'est l'une des catégories de Coin détérioré.
Il s'agit du résultat d'un coin qui a atteint ou dépassé son stade de vie utile.
Explications Ça ressemble à des doublures mais ce n'est pas le cas. C'est aussi différent de la catégorie d'éclats de coins, qui eux sont plus localisés sur le coin ou une pièce lorsque vous l'avez entre les mains. Ici, la cause est l'extrême fatigue du métal du coin.
En générale, lors de toutes détériorations d'un coin, les effets de cette fatigue commencent à se faire sentir sur les lettres ou chiffres pour s'étendre par après vers le centre où sont les dessins. Comme ce coin n'a pas été changé au début de sa détérioration, les défauts se sont étendus vers le centre du coin ou dessin.
Il se peut aussi que cette détérioration s'étende, dépendant de la fatigue du métal, au champ du coin pour créer ce que l'on appelle un effet de pelure d'orange ou orange peel. N'ayant pas de détérioration présent sur les lettres ou/et les chiffres, seulement à un endroit sur l'effigie, cette pièce est hors du commun. Je suggère de modifier le titre du sujet pour mieux présenté ce défaut, et futur recherche. Voici ma proposition : 1944 - Dépôt sur Effigie (Motar Set) |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-11, 21:48 | |
| - PaKo a écrit:
- Bonjour Castor, la question était pour vous.
Je suggère de modifier le titre du sujet pour mieux présenté ce défaut, et futur recherche. Voici ma proposition : 1944 - Dépôt sur Effigie (Motar Set) Bonsoir Pako Pourquoi mettre le nom "anglais" seulement dans le titre et en ignorer complètement le nom "français" |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-11, 21:54 | |
| Bonsoir Castor.
Pour moi, j'aimerais la proposition de Pako. Pour un débutant '' Mortar set'' ne signifie rien de spécial. Même moi, je suis encore confus avec ce terme. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-12, 12:34 | |
| - micro5 a écrit:
- Bonsoir Castor.
Pour moi, j'aimerais la proposition de Pako. Pour un débutant '' Mortar set'' ne signifie rien de spécial. Même moi, je suis encore confus avec ce terme. Bonjour micro5 Le but de mon intervention est tout simplement de se sensibiliser au fait qu'il n'y a que deux forums français en Amérique du nord et qui ont été créé par des québécois français en plus. Il faut donc garder à l’esprit ce fait français. Et je ne veux surtout pas créé une division parmi nous avec ce que j'ai écrit. Même en écrivant dans le début du titre " Dépôt sur Effigie" c'est déjà incorrect car il n'y a absolument aucun dépôt sur l'effigie. Celui-ci est sur le champ. C'est aussi pourquoi j'avais réagi. Pour terminer "¨Ça va bien aller" |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-12, 13:29 | |
| Bonjour Castor. Vous voyez la façon que j'avais interprété votre message, était que vous vouliez mettre seulement le terme anglais. Exemple: Cheveux du roi (mortar set). Donc, existe-t-il un terme qui décrit ce problème sur le champ. Effectivement, ce n'est pas effigie mais le champ. Vous voyez que je dois apprendre encore. Vous dites que '' Il se peut aussi que cette détérioration s'étende, dépendant de la fatigue du métal, au champ du coin pour créer ce que l'on appelle un effet de pelure d'orange ou orange peel. Que serait le titre approprié? Et oui '' Ça va bien aller'' tout en restant discipliné. |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-12, 21:55 | |
| - micro5 a écrit:
- Pour un débutant '' Mortar set'' ne signifie rien de spécial. Même moi, je suis encore confus avec ce terme.
Le thème "Motar Set" a été utilisé pour la première fois par Zoell, afin d'exprimer des éclats extrême du coin (die chip) . Ce défaut a même fait la couverture d'une de ses livres. |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-12, 22:03 | |
| - castor a écrit:
- PaKo a écrit:
- Bonjour Castor, la question était pour vous.
Je suggère de modifier le titre du sujet pour mieux présenté ce défaut, et futur recherche. Voici ma proposition : 1944 - Dépôt sur Effigie (Motar Set) Bonsoir Pako
Pourquoi mettre le nom "anglais" seulement dans le titre et en ignorer complètement le nom "français"
Bonsoir Castor, Après la date 1994La description française est toujours présent " Dépôt sur Effigie" et la description en anglais entre parenthèse en deuxième (Motar Set). Je ne veux pas faire une débat lingustique dans ce sujet, par contre je trouve intéressant d'inclure la description ou le thème anglophone pour faire un lien avec nombreux références anglophones. Merci pour ta collaboration, |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-13, 13:30 | |
| Bonjour Pour mieux comprendre ce phénomène de "Dépôt sur le lettrage" tel que présenté dans la liste des "Erreurs et Variétés" de Numicanada je rajoute ce complément d'information. https://numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=d%E9p%F4t-sur-le-lettrage&id=9C'est en 1942-44 que les premiers coins furent chromés. Puis, à partir de 1945, tous les coins le furent pour en rallonger la vie utile. Il faut considérer que la douzaine d'années qui ont suivi les débuts du chromage de la surface des coins furent une suite d'expérience pour en arriver à régler ce problème. Le problème majeur pour la MRC était que sur certain métaux ou dénominations, le chrome avec les frappes successives s'écaillait comme une pelure. Aux endroits ou le chrome était pelé, le métal du coin se creusait frappe après frappe avec le résultat que l'on voit entre autres au dessus de la tête du roi. C'est un phénomène très différent de la catégorie "d'éclats de coins" qui est un morceaux de métal qui éclate d'après le coin. |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-14, 21:31 | |
| Merci Castor d'éclaircir ce sujet. Zoell a parlé d'éclat de coin (chipping) dans son livre, mais la connaissance des défauts à cette époque était à ces débuts. L'évolution avec les échanges de connaissance avec l'arrivé d'internet, a fait évolué de beaucoup cet univers.
Castor, as-tu une suggestion pour le titre du sujet de cette pièce ?
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2020-06-14, 21:56 | |
| - PaKo a écrit:
- Zoell a parlé d'éclat de coin (chipping) dans son livre,
Castor, as-tu une suggestion pour le titre du sujet de cette pièce ?
Bonsoir PaKo Tout d'abord le terme anglais"chipping" veut dire "écaillage" en français et non éclat de coin et celui-ci est bien différent d'écaillage. C'est pourquoi que souvent ont parle du pelage de la couche de chrome sur une pièce ou un coin. Pour le titre j'ai tout écrit ce que j'avais à dire et c'est à vous d'en décider ce que j'accepte d'avance. |
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MarcoAdmin Site - Donateur
Messages : 1782 Présentations : 502 Inscrit le : 07/09/2013 Lieu : Région Mtl, Qc.
| 2020-06-14, 22:04 | |
| Merci Castor ! Chipping, chip, écaillage, éclat...... j'ai la tête qui tourne J'vais laissé à micro5, s'il désire changer le titre de son sujet ...... |
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micro5
Messages : 2165 Présentations : 741 Inscrit le : 24/04/2014 Age : 71 Lieu : Région de Portneuf
| 2020-06-15, 16:00 | |
| 1944 Cheveux du roi. Dépôt sur le Champ, pelure (Mortar set).
Est ce possible de cette facon?
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MarcoAdmin Site - Donateur
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| 2020-06-15, 21:35 | |
| - micro5 a écrit:
- 1944 Cheveux du roi. Dépôt sur le Champ, pelure (Mortar set).
Est ce possible de cette facon?
C'est fait ! |
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