Description :

Polissage excessif (Overpolish)
Dommage au coin (Die Damage)

Si vous avez une pièce similaire, ou  toutes autres commentaires pour ce
type de variété, veuillez en faire part dans ce sujet, merci !

À mon avis la description de cette pièce ne correspond pas à ce que je vois.
En effet un polissage excessif a pour effet d'enlever ( faire disparaître ) certain motifs ou éléments d'une pièce.
Dans ce cas ci il me semble au contraire y voir des ajouts. Ce que je vois c'est du pelage additionnel au dessus
de la base de la queue du castor qui pourrait être le résultat d'un dommage d'outil et l'addition en forme de
bonbon (genre papillotte) au dessus de la queue me semble être le résultat d'un éclat de coin.

Serait-il possible de confirmer ou non ce que je vois  

Je commence à comprendre que ce que je prenais pour la "papillotte" (un éclat de coin) est en fait la partie
de la bûche au dessus de la queue du castor. VA pour ce point.

J'aimerais que l'on m'explique comment un polissage peut créer des lignes dans cette partie de la pièce.

Martel a écrit:

c`est le même polissage que la 1990 bare belly

J'avais la même idée, concernant cette pièce. Par contre, en comparant les images du "Bare Belly" avec celle-ci.
Je me remets en question.
Les lignes causés par le polissage sur la "Bare Belly" sont inégale, à différentes
épaisseurs/espacements et horizontales (comme si nous avons passé un papier sablé).
Tandis que la pièce "pelage supplémentaire", les lignes sont plus égales, d'épaisseurs/espacements
similaires et diagonales (comme si nous avons passé un peigne d'acier sur le coin).

Regardez par vous même :

Bonjour,

Je viens d'arriver sur ce forum, j'avais présenté la même pièce sur Numicanada il y a quelques années.



La conclusion était un polissage extrême comme sur la 1990 Bare Belly

Site très bien monté en passant. Félicitations aux instigateurs.

Je me permets de relancer le sujet étant donné que celui-ci ne semble pas avoir été totalement clarifié.
Et je veux classer correctement ma pièce.

Il y eu 2 options dicsutés:

1 - polissage excessif
2 - dommage au coin

A prime abord, j'avais opté pour le polissage excessif, à cause de la similitude avec les lignes parallèles du "Bare Belly", Guitare ou Harpe.

Voici ma pièce.

Pour moi, il y a eu un problème avec la phase de finition de la fraiseuse.

Bienvenue SP67, content te de voir parmi nous. N'hésite pas à nous faire
part de tes découvertes, et de tes connaissances.


Dlavoie, si le défaut est survenu lors de la création du coin de travail par la fraiseuse.
Peut-on considéré comme un dommage au coin

Merci pour l'invitation!

J'ai toujours penser que le coin de travail était fabriqué par enfonçage et que l'étape de fraisage était plutôt faite à une étape ultérieure lors de la fabrication du poinçon maître si ma mémoire est bonne.

Si le début a été crée sur le poinçon maitre, ne devrait-on pas retrouver plus de pièces avec ce défaut, où même généralisé sur toutes les pièces?

SP67 a écrit:

J'ai toujours penser que le coin de travail était fabriqué par enfonçage et que l'étape de fraisage était plutôt faite à une étape ultérieure lors de la fabrication du poinçon maître si ma mémoire est bonne.

Si le début a été crée sur le poinçon maitre, ne devrait-on pas retrouver plus de pièces avec ce défaut, où même généralisé sur toutes les pièces?

Tu as raison que l'étape de fraisage est pour la fabrication du poinçon maître.

Donc, probablement pas la raison de cette erreur!

Je vais communiquer avec d'autre expert pour déterminer le pourquoi.

Pour l'instant c'est un dommage au coin.

Voici la réponse que j'ai recu.

Mike Diamond a écrit:

Hi Daniel.

Sorry about mistaking the log for a die chip. I don't scrutinize Canadian coins that often. The parallel ridges might represent die scrapes inflicted by a feeder/ejector. That's the closest match among U.S. coins. Beyond that, I have no idea.

Mike

Pas certain non plus que ça soit suffisant pour tout expliquer.  Pour les lignes ça pourrait aller, mais ça n'explique pas la disparition d'une partie de la buche.

Si on reprend depuis de début.

En plus des lignes supplémentaires sur le dos du castor, une partie de la buche a disparu.
Cette section est convexe, donc la seule explication serait qu'une partie du coin est obturée.
Mais ce n'est pas vraiment la signature de ce type d'erreur.

Tentative d'explication de néophyte.

Il y a eu un éclat sur le poinçon de travail (disparition partielle de la buche).

Afin d'améliorer la qualité du poinçon, l'opérateur a polis le tout.  Il aurait certainement dû polir pas mal pour faire disparaitre la signature de l'éclat sur le poinçon.  Il y est allé un peu trop fort et il a fait ces rainures sur le poinçon.

Petite variante…. L'éclat est survenu sur le poinçon. Le polissage sur le coin.

Mais un poinçon produit combien de coins?  Si l'erreur s'est produit sur le poinçon, il me semble que cette pièce devrait être un peu plus répandue.

C’est impossible pour une opération manuelle d’obtenir des angles et lignes aussi parfait! (Voir montage)  

C’était pour cela que je penchais pour un problème de fraisage.

Sur Coin Community, un membre indiquait qu’il y aurait deux motifs diffèrent pour le revers mais n'a pas pu le démontrer. J’ai donc fait l’achat de rouleaux 1992 ce matin pour vérifier sa théorie. Si c’est le cas, on aura une explication qui tient la route!

J'en ai enfin trouvé une  

Avec un appareil d'éclairage spécial et un logiciel , j'ai pu créer une image 3D de la zone.

Voici le résultat:





Plus que je l'analyse, ma conclusion c'est probablement une réparation du coin

Belle trouvail, j'ai bien hête d'en trouvé une.

Est-ce que vous vous santé pret èa modifier le titre pour qu'il soit plus précis, polissage, dommage au coin, reparation du coin... Difficile de choisir.

J'hésite entre mauvais polissage et réparration.

Il serait interressant d'avoir l'opinion de d'autre membre.

PS. ca ressemble au "Bare Belly" de 1990

Castor Sous a écrit:

Belle trouvail, j'ai bien hête d'en trouvé une.

Est-ce que vous vous santé pret èa modifier le titre pour qu'il soit plus précis, polissage, dommage au coin, reparation du coin... Difficile de choisir.

J'hésite entre mauvais polissage et réparration.

Merci.

J'utiliserai «lignes mystérieuses» pour le reste de la réponse.

Caractéristiques des lignes mystérieuses : Notez que toutes les mesures ont été obtenues à partir d'images à l'aide d'un logiciel informatique et donc considérées comme des mesures approximatives. Il y a 9 lignes mystérieuses discernables allant de 50 um (2 mils) à 250 um (10 mils) de largeur pour une largeur totale de 1,15 mm (45 mils). Chaque hauteur est de 76um (3mils) pour une hauteur totale est de 460um (18mils) au-dessus du champ de la pièce. Les lignes mystérieuses ont une légère pente descendante à partir du dos du castor s'étendant vers la queue du castor et la bûche. Le début de chaque ligne mystérieuse semble s'aligner avec les poils de la fourrure du castor.

Combien de coin de travail sont soupçonnées d'exister avec les lignes mystérieuses?
En raison de la rareté de trouver une pièce avec les lignes mystérieuses, je soupçonne qu'un seul coin a été modifié ou endommagé.

Serait-ce une différente matrice?
Un poinçon est scruté pour détecter de tels défauts avant d'être utilisé pour produire plusieurs coins de travail, donc la possibilité est très mince car un seule coin aurait cette caractéristique.

Les doigts d'alimentation aurait-il endommagé la surface du coin?
(Voir les photos sur ce site Web: https://mikebyers.com/us-25c-feeder-finger-denver-mint.html) En raison de la taille et de la forme globales des  doigts, les lignes mystérieuses n'ont pas été produites par les doigts. À partir de nombreuses observations, le dispositif d'alimentation grattera la surface du coin produisant des entailles visibles sur la partie la plus plate et la plus profonde de la pièce, le champ.

S'agit-il d'un exemple de dommages causés par un polissage extrême effectué lors de l'entretien du coin de travail?
Certains ont soutenu que l’amincissement de la queue du castor est une indication claire que les dommages ont été causés par un polissage extrême. Il est vrai qu'un polissage extrême amincira les éléments et parfois des lignes de polissage sont visibles comme le ventre nu de 1990. D'après de nombreuses observations, la caractéristique des lignes polies ont une surface arrondie et n'ont pas de rebords carrés comme on les trouve sur les lignes mystérieuses.

Serait-ce un éclat de coin?
Si le coin était un cristal, j'imagine qu'il aurait pu se briser de cette façon. À ma connaissance, il est fait d'acier trempé et lorsqu'il se casse, il n'est jamais aussi net et droit que les lignes mystérieuses.

Par processus d'élimination, il ne reste plus beaucoup de raisons pour cette erreur mais elle devrait être classée comme variété!

Travail impressionnant en qualité de photo. Tu viens de passer dans les ligues majeures. Pour ce qui est du défaut, j'en suis à l'étape d'apprendre.