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 1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned)

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Marco
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Marco

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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-13, 20:00

Voici une pièce que je veux vous présenter.
Mais aussi obtenir votre aide pour me donner un coup de main, afin d'identifier
cette erreur, qui est pour moi incompris  Sad 

J'ai obtenu cette pièce, lors d'un encan, avec l'inscription suivante :
    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Encan10



Avec le logiciel "Pièce Expert" de DLavoie, j'ai voulu comprend cette inscription :

    1- Contour d'une pièce régulière :
    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im12

    2 - Contour de la pièce avec l'erreur (Misaligned CANADA) :
    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im13

    3 - Pièce complète :
    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im14

    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im15



Je ne comprend pas ?
Est-ce que ma pièce régulière est aussi "Misaligned CANADA" ?

Merci d'avance de votre aide !
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Jcc1966

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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-13, 22:09

PaKo a écrit:

Voici une pièce que je veux vous présenter.
Mais aussi obtenir votre aide pour me donner un coup de main, afin d'identifier
cette erreur, qui est pour moi incompris  Sad 

Je ne comprend pas ?
Est-ce que ma pièce régulière est aussi "Misaligned CANADA" ?

Merci d'avance de votre aide !

Salut Pako, j'ai eu beau regarder si il y avait une différence  Shocked , mais j'ai rien trouver, même sur numicanada la photo dans valeur des pièces est identique a la tienne.

La seule chose de trouver est ceci sur numicanada; http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=23&t=18186

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Marco
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-14, 12:05

Jcc1966 a écrit:
La seule chose de trouver est ceci sur numicanada; http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=23&t=18186
    Merci Jcc1966 pour cette référence, elle m'a donne une bonne piste !


PaKo a écrit:
Est-ce que ma pièce régulière est aussi "Misaligned CANADA" ?
    Finalement, mon erreur a été de comparer deux pièces similaires.

    Avec les images dans le Charlton 2010, on peut voir très bien la différence.
    Elle est plus visible entre le N & A de CAN ADA, d'après moi.

      1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t33


    j'comprend mieux  Very Happy 
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-14, 12:36

Salut Pako, très subtile en effet comme défaut (avec le "D" aussi il me semble voir une variante). Mais regarde le listel de ta pièce elle semble avoir le même défaut que celle présenté antérieurement.

https://5centscanada.1fr1.net/t460-1880-frappe-faible-revers-reverse-weak-strike#2075

1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t11
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Marco
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-14, 21:15

 Very Happy 

Finalement, voici une comparaison avec une vrai pièce régulière :

    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im16


Jcc1966 a écrit:
... très subtile en effet comme défaut (avec le "D" aussi il me semble voir une variante).
    Effectivement, c'est assez subtile. Une fois identifier, elle est plus évidente.


Jcc1966 a écrit:
Mais regarde le listel de ta pièce elle semble avoir le même défaut que celle présenté antérieurement. https://5centscanada.1fr1.net/t460-1880-frappe-faible-revers-reverse-weak-strike#2075
    Très bonne observation Jcc1966, par contre il faudrait voir le revers pour en conclure, ce qui est impossible.


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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-14, 22:54

Salut Pako, voici ta pièce 1958 présenté ci haut, ont y voit les dentelures sur le bord du liste et les dentelure me semble aussi a tranche aigu.

Ps, pas l'image du Charlton 2010," la tienne  Wink 

1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im10
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Marco
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-14, 22:57

Une petite recherche dans les livres de M.K. Blaie, pour observer qu'il a identifié cette erreur
étant une "légère inclinaison" des lettres ANA de CANADA et elle
a été peut-être causé par un repoinçonnement.

De plus M.K. Blais n'a indiqué aucune valeur ajoutée à cette pièce en comparant à une pièce normal (SD).
Tant qu'à Charlton (2010) qui a ajouté seulement quelques dollars de plus, rien de significatif.

    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) 2010_010
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-14, 23:00

PaKo a écrit:
Jcc1966 a écrit:
Mais regarde le listel de ta pièce elle semble avoir le même défaut que celle présenté antérieurement. https://5centscanada.1fr1.net/t460-1880-frappe-faible-revers-reverse-weak-strike#2075
    Très bonne observation Jcc1966, par contre il faudrait voir le revers pour en conclure, ce qui est impossible.
Jcc1966 a écrit:
Ps, pas l'image du Charlton 2010," la tienne  Wink 

    Oupps ! Je te reviens avec des photos de plus près  Rolling Eyes 
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-15, 08:30

PaKo a écrit:
Une petite recherche dans les livres de M.K. Blaie, pour observer qu'il a identifié cette erreur
étant une "légère inclinaison" des lettres ANA de CANADA et elle
a été peut-être causé par un repoinçonnement.


    Après réflexion, je doute fortement d'un coin repoinçonné (repunched) proposé par Blais.
    En générale le repoinçonnement était fait pour ajouter des chiffres au dates incomplètes
    (pour une économie de matrice) et/ou une légère correction sur le die (qu'on peut observer par
    un doublement d'une lettre, d'un chiffre, ect...)

    Je pense qu'on a ici, une variété qui provient de deux matrices différentes.


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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-15, 15:35

    Qu'elles sont désalignées ?

      1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) _57_26
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-16, 09:02

Je dirais la #2 et#3 Smile 
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-16, 22:16

jean2012 a écrit:
Je dirais la #2 et#3 Smile 
    Merci jean2012 pour ta réponse  Wink 


En observant (ligne bleu) les 2 dernier "A" de canAdA, on remarque que ceux-ci sont aligné avec le "N" et le "D",
sur une pièce régulière :

    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im17


Et voici le résultat sur une pièce désalignée :

    1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Cpe_im18


D'après moi, sur la photo de mon message précédent, seulement la #3 est désalignée  Shocked 

Mais est-ce que cette erreur provient du coin (genre repunched) ou de la matrice (variété)  Question 


hum !
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-18, 22:55

PaKo a écrit:
PaKo a écrit:
Jcc1966 a écrit:
Mais regarde le listel de ta pièce elle semble avoir le même défaut que celle présenté antérieurement. https://5centscanada.1fr1.net/t460-1880-frappe-faible-revers-reverse-weak-strike#2075
    Très bonne observation Jcc1966, par contre il faudrait voir le revers pour en conclure, ce qui est impossible.
Jcc1966 a écrit:
Ps, pas l'image du Charlton 2010," la tienne  Wink 

    Oupps ! Je te reviens avec des photos de plus près  Rolling Eyes 

    Voici quelques images de plus près, du listel de ma pièce, effectivement elle semble avoir le même défaut comme la
    mentionné Jcc1966 ci-haut. Par contre, moins présente sur celle-ci, donc n'a pas occasionné de faible frappe.
    J'ai l'impression, que la frappe à cette époque s'était fréquent d'observer une faiblesse entre le "coin" et la "virole" (perte de pression), ou le métal du flan s'y échappait.
    Comme la expliquer Castor dans ce sujet : https://5centscanada.1fr1.net/t460-1880-frappe-faible-revers-reverse-weak-strike#2075

      1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t34

        1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t35


      1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t36

      1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t37

      1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t38
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1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Empty2014-07-18, 23:52

Merci pour les photos, en effet le défaut est très similaire ( sans la faible frappe sur les motif du Revers) et semble un peu fréquent pour ces années car même sur l'image de gauche du charlton 2010 il y a un même type de défaut sur la pièce.

1858 - Petite Date - CANADA Désaligné (Misaligned) Sans_t12
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