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 1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë

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micro5

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-21, 19:08

Voici une série de problème sur la légende. Accumulation sur des lettres, il semble avoir coin détérioré et coin décalé. J'aimerais avoir votre point de vue. Des photos supplémentaires peuvent être fournies sur demande. Cette pièce est identifié comme ''missing chrome''

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im42

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Jcc1966

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-21, 21:35

Salut micro 5, j'y vois deux différent défaut, Coin détérioré (accumulation) et doublage d'éjection (type tranche aiguë), comme démontré sur cette image.

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im11

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micro5

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-21, 21:39

Salut Jcc1966 pour les explications sur la photo. J'avais oublié mais il y a aussi un petit coin fendillé à l'arrière du roi,
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Jcc1966

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-22, 20:06

micro5 a écrit:
Salut Jcc1966 Rolling Eyes pour les explications sur la photo. J'avais oublié mais il y a aussi un petit coin fendillé à l'arrière du roi,


Salut micro 5, pour ta pièce, j'en vient a la conclusion a deux défaut principal, soit Dépôt sur le lettrage et Tranche aiguë a l'Avers , et j'ai aussi remarqué que les perles sont affecté par les deux défaut.

http://numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=d%E9p%F4t-sur-le-lettrage&id=9

Pour la tranche aiguë, les sujet de Moa en parle beaucoup pour plus d'info.

Je peut changé le titre pour, Dépôt sur le lettrage et tranche aiguë a l'Avers.
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micro5

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-22, 22:11

Salut Jcc1966

Ça me va pour dépôt sur le lettrage, par contre pour tranche aiguë pas certain car il me semble que l'on devrait voir un cordon sur le pourtour de la pièce. J'ai un exemple que j'ai déjà montré avec un 10 cents ici sur le site et sur numicanada.
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micro5

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-23, 18:37

Jcc1966
J'ai relu l'explication de la tranche aiguë dans ce sujet : http://numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=21262&start=15
On y réfère plus à la forme des lettres plutôt qu'a la bordure sur le bord du listel. Ce qui semble être le cas sur la pièce que j'ai présentée . Dans le lien de numicanada il y aussi le lien du 10 cents pointant vers la tranche aiguë.

J'ai de la difficulté à saisir pourquoi un relâchement de pression nous donne une autre forme de lettre. Forme de lettre qui se rapproche de la doublure d'éjection comme tu avais prétendu au départ.

En passant, on oublie le coin fendillé derrière la tête du roi, c'est une égratignure.

Voici des photos supplémentaires:

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im54

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im55

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im56

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im57

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im58

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im59

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im60
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Jcc1966

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-23, 21:24

Salut micro 5, voici une bonne explication de la tranche aigue fait par Moa et citer des mots de Castor.

https://5centscanada.1fr1.net/t177-1951-comm-effet-secondaire-dommage-collateral-d-une-tranche-aigue-wire-edge


Quand je parle d'effet secondaire je parle du résultat de la "tranche aigue" à cause de la perte de pression de la frappe et je cite Castor

"Lors de l'impact initial de la frappe, le métal du flan part dans toutes les directions au départ de façon horizontale sur 360 degrés. Une partie du métal entre dans tous les motifs en cours de route tandis que la partie qui a atteint le mur de la virole se stabilise (s'arrête).

La course du coin revers n'étant pas terminé, celle-ci va continuer sa course pour fouler le métal dans tous les motifs et finir par faire un champ bien lisse et uni à la toute fin de sa course. Le métal du flan ayant atteint à ce moment la limite de son élasticité, soit la dureté.

Ceci est le meilleur des mondes Laughing , mais pas dans le cas de cette pièce.

Pour cette pièce la frappe s'est produite comme expliqué ici haut au début de l'explication. Mais lorsque le métal a atteint la virole, au lieu de se stabiliser et s'arrêter, il a tout simplement continué à sortie par l'ouverture qu'il y avait entre le coin revers et la virole.

À partir de ce moment, tous les motifs qui ne s'étaient pas complètement remplit au début sont tout simplement resté tel quel. Il n'y avait plus assez de métal combiné à la perte de pression du à cette grande ouverture a donné le résultat que l'on voit.

C'est pourquoi lorsque l'on regarde la direction des lignes dans le métal qui a entré en partie dans les motifs, ils vont un peux dans différentes directions d'un motif à l'autre.

Et voici une autre citation de moa, auquel je perçois sur ta pièce est ceci.

https://5centscanada.1fr1.net/t195-1955-tranche-aigue-wire-edge

un coin désaligné peut produire cette doublure tandis que la tranche aigüe produit ces doublures sur 360 degrés de la pièce particulièrement sur la pièce 1951 que nous sommes quelques-un à avoir présentée


Et pour ma part, la doublure d'éjection et la tranche aiguë se ressemble en partie, mais après examen de ta pièce, j'ai vue sur les photos que le défaut a l'avers était présent sur 360 degré.
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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-23, 21:34

Salut micro 5, voici une partie de son texte et image de ta pièce Revers

Citation de moa et castor

La course du coin revers n'étant pas terminé, celle-ci va continuer sa course pour fouler le métal dans tous les motifs et finir par faire un champ bien lisse et uni à la toute fin de sa course. Le métal du flan ayant atteint à ce moment la limite de son élasticité, soit la dureté.

Pour cette pièce la frappe s'est produite comme expliqué ici haut au début de l'explication. Mais lorsque le métal a atteint la virole, au lieu de se stabiliser et s'arrêter, il a tout simplement continué à sortie par l'ouverture qu'il y avait entre le coin revers et la virole.

1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  5_cent10
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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-23, 22:01

Merci Jcc1966. Dire que j'avais participé un peu à cette discussion dans les 2 liens. Ce n'est pas évident de maîtriser ces différents problèmes de production.
Voici deux photos rapprochées de la zone que tu as encerclée:
1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im62
1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im63

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1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Empty2016-11-23, 22:18

micro5 a écrit:
Merci Jcc1966. Dire que j'avais participé un peu à cette discussion dans les 2 liens. Ce n'est pas évident de maîtriser ces différents problèmes de production.
Voici deux photos rapprochées de la zone que tu as encerclée:
1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im62
1944 - Légende Avers, Dépôt sur le lettrage & tranche aiguë  Cpe_im63


Voici le texte que j'aurais du inclure pour cette image qui explique ce détail que j'ai encerclé.

Pour cette pièce la frappe s'est produite comme expliqué ici haut au début de l'explication. Mais lorsque le métal a atteint la virole, au lieu de se stabiliser et s'arrêter, il a tout simplement continué à sortie par l'ouverture qu'il y avait entre le coin revers et la virole.



Ps, oui beaucoup de sujet a rechercher pour bien comprendre les défaut. Wink
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