| 1951 - Comm., Grosse Date (Bold Date) | |
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Auteur | Message |
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andre d
Messages : 93 Présentations : 37 Inscrit le : 11/02/2015 Lieu : Mont-Laurier
| 2015-02-27, 16:51 | |
| trouver par hazard je ne savait pas qu`il y avait une grosse date pour le 1951 cest quand j`ai remarquer la différence que je suis aller voir dans le blais que j`ai vu que sa existait qu`en pensez vous? voici une date normale andre d |
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dlavoieAdmin Forum
Messages : 382 Présentations : 129 Inscrit le : 23/09/2013 Age : 53 Lieu : MTL
| 2015-02-28, 08:18 | |
| Dans la version 2011 de Blais, seulement la pièce relief bas est repertorié comme grosse date. |
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andre d
Messages : 93 Présentations : 37 Inscrit le : 11/02/2015 Lieu : Mont-Laurier
| 2015-02-28, 08:35 | |
| dans le 2015 8iemes édition il est écrit (cr bold date) seulement
mais j`ai présenté cette pièce pour dire que même si ce n`est pas repertorié dans Blais pour le nickel il peut quand même avoir une différence dans la date.
andre d |
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dlavoieAdmin Forum
Messages : 382 Présentations : 129 Inscrit le : 23/09/2013 Age : 53 Lieu : MTL
| 2015-02-28, 08:45 | |
| Je voulais juste savoir si elle était belle et bien répertorié dans l’édition que tu avais car mon album est basé sur 2011.
Cela n’enlève pas à ta découverte. Moi, Je ne l’ai pas trouvée. |
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MÔA
Messages : 117 Présentations : 29 Inscrit le : 06/10/2013 Lieu : st-jérome
| 2015-03-01, 17:03 | |
| Merci André....content de voir que M.KBlais 2015 liste cette variété pour la grosse date.... " large "1", elle n'était pas listée dans l'édition part II 1937-1952 non plus.. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2016-03-01, 12:09 | |
| - MÔA a écrit:
- Merci André....content de voir que M.KBlais 2015 liste cette variété pour la grosse date.... " large "1", elle n'était pas listée dans l'édition part II 1937-1952 non plus..
Bonjour Comme il y a quatre chiffres "1" pourriez vous me dire c'est lequel pour que je puisse le pointé sur le montage qui est à faire. |
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Ainsivalavie
Messages : 129 Présentations : 33 Inscrit le : 30/06/2014 Lieu : Montérégie
| 2016-03-01, 12:32 | |
| - castor a écrit:
- MÔA a écrit:
- Merci André....content de voir que M.KBlais 2015 liste cette variété pour la grosse date.... " large "1", elle n'était pas listée dans l'édition part II 1937-1952 non plus..
Comme il y a quatre chiffres "1" pourriez vous me dire c'est lequel pour que je puisse le pointé sur le montage qui est à faire. À mon avis, il s'agit du premier chiffre «1». Sur 20 pièces en ma possession, j'en ai 6 avec le premier chiffre «1» légèrement plus large que les autres. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2016-03-01, 14:48 | |
| Merci ainsivalavie Je suis à la même place que toi pour le "1" mais vu que ce montage va être sur la page d'entrée et pour moi les pièces qui sont là c'est la crédibilité du site. Il y a surement un membre qui a le livre de Blais pour cette pièce |
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Dot36Membre du Comité - Donateur
Messages : 198 Présentations : 44 Inscrit le : 21/09/2013 Lieu : Rive Nord
| 2016-03-05, 16:33 | |
| Après vérification en ce qui a trait au premier "1" il n'y a aucune variété de rapporter dans aucune publication de Blais. |
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patrick66patrick450
Messages : 221 Présentations : 57 Inscrit le : 22/09/2013 Lieu : rive nord
| 2016-03-05, 17:03 | |
| Wow! Belle découverte... Après vérification, rien dans tous les volumes de Blais et Zoell... Je vérifie dans mes pièces de ma collection de 1951 Ni Comm... Bonne recherche à tous! |
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-05, 23:45 | |
| Moi sur six pièces que j'ai en image d'archive, 5 pièces ont un large 1 et une avec petit 1, Alors quel pièce est commune, large 1 ou petit 1, |
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-05, 23:55 | |
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dlavoieAdmin Forum
Messages : 382 Présentations : 129 Inscrit le : 23/09/2013 Age : 53 Lieu : MTL
| 2016-03-06, 10:26 | |
| - Jcc1966 a écrit:
- Voici un lien de numicanada, regarder dans le tableau, p182a large,182b large ,182c small, a quoi cela correspond.
Zoell,
http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?p=145657#p145657
et regardant sur numicanada dans "autres erreurs et variétés", il semble avoir autant de petit 1 que de gros 1. C'est la series des demi-lune, causé par un coin Entrechoqué. |
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-06, 11:07 | |
| - dlavoie a écrit:
- Jcc1966 a écrit:
- Voici un lien de numicanada, regarder dans le tableau, p182a large,182b large ,182c small, a quoi cela correspond.
Zoell,
http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?p=145657#p145657
et regardant sur numicanada dans "autres erreurs et variétés", il semble avoir autant de petit 1 que de gros 1.
C'est la series des demi-lune, causé par un coin Entrechoqué. Merci dlavoie, donc pour désigné une grosse lune et une petite lune. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2016-03-08, 14:42 | |
| Bonjour Comme j'avais remit ce message pour validation pour le chiffre "1" voici ou j'en suis. C'est confirmé par Dot36 que ce défaut n'est pas dans les catalogues de Blais. - Jcc1966 a écrit:
- et regardant sur numicanada dans "autres erreurs et variétés", il semble avoir autant de petit 1 que de gros 1.
Et ayant été voir j'en ai compté 6 avec certitude ce que JCC1966 avait mentionné sans cependant mettre de nombre. - ainsivalavie a écrit:
- À mon avis, il s'agit du premier chiffre «1».
Sur 20 pièces en ma possession, j'en ai 6 avec le premier chiffre «1» légèrement plus large que les autres. Je rajoute qu'il y en a un qui fait l'objet de ce message et j'en ai un aussi. Dans tous les cas c'est le premier chiffre "1" de 1751 au revers. J'ai donc fait le montage et je l'ai mit avec les écritures qu'il y aurait sur le montage. Ce que je veux porter à votre attention c'est le titre de ce message qui parle de "1951 - Comm., Grosse Date (Bold Date)".Mais ce n'est que le chiffre "1" qui est gros Est-ce correct Comparaison: Pour le 10¢ 1980 sur Numicanada c'est écrit: : 10 cents 1980 (large 0). Voici le montage et les écritures peuvent être changé sans problème. Je vais attendre vos commentaires avant d'envoyer le montage à Pako. PS: En regardant ce message de ainsivalavie il me semble voir aussi un large "1" http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=23948&start=45 |
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-08, 15:57 | |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2016-03-08, 16:49 | |
| - Jcc1966 a écrit:
- Salut castor, pour le titre et le défaut, # 16, (forme des chiffres, 1 large du premier 1 de 1751)
Quand pense tu pour le titre, avec ajustement au besoin.
http://numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=forme-des-chiffres&id=16 Bonjour Jcc1966 Je te dirais que c'est beaucoup mieux et explicite. Comme sur ce site ce n'est que des 5¢ on a pas à le mettre dans le titre. Comme il faut mettre l'année j’enlèverais (1 large du)Je verrais bien 1951- premier 1 de 1751 large.On va voir les commentaires des autres membres à ce sujet. |
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Philipon01
Messages : 174 Présentations : 33 Inscrit le : 24/02/2014 Lieu : Gaspésie
| 2016-03-08, 20:29 | |
| Je suis d'accord avec castor pour le titre !
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-08, 20:30 | |
| - castor a écrit:
- Jcc1966 a écrit:
- Salut castor, pour le titre et le défaut, # 16, (forme des chiffres, 1 large du premier 1 de 1751)
Quand pense tu pour le titre, avec ajustement au besoin.
http://numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=forme-des-chiffres&id=16
Bonjour Jcc1966
Je te dirais que c'est beaucoup mieux et explicite.
Comme sur ce site ce n'est que des 5¢ on a pas à le mettre dans le titre.
Comme il faut mettre l'année j’enlèverais (1 large du)
Je verrais bien 1951- premier 1 de 1751 large.
On va voir les commentaires des autres membres à ce sujet. Moi ca me va, 1951- premier 1 de 1751 large, est c que ont garde "Forme de chiffres" comme titre du défaut. 1951 Forme de chiffres, premier 1 de 1751 large |
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Philipon01
Messages : 174 Présentations : 33 Inscrit le : 24/02/2014 Lieu : Gaspésie
| 2016-03-08, 20:54 | |
| Oui, je garderais la forme de chiffres, j'ai vérifié aussi mes 8 pièces, 4 petit et 4 gros. Juste comme ça, J'ai déjà mis en photo une de mes pièces avec un gros 1, dans le sujet cheminée et trottoir. J'ai remarqué en image, que tous les pièces avec trottoir ont un gros 1, incluant la pièce que castor a vu sur Numicanada, http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=23948&start=45Donc ce qui serait intéressant, est de trouver une pièce trottoir avec un petit 1 |
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dlavoieAdmin Forum
Messages : 382 Présentations : 129 Inscrit le : 23/09/2013 Age : 53 Lieu : MTL
| 2016-03-09, 00:43 | |
| Il est écrit pour forme des chiffre « C'est l'une des catégories de coins repoinçonnés. » Je ne suis pas sure que c’est du a un coin repoinçonné ! J’ai regardé les 2 pièces que j’ai et le « 1 » semble être écrasé. Ca se voie aussi sur la longueur du N et une partie du C. Je pense que qu’il y a eu un dommage au poinçon durant la fabrication du coin mais ça reste a confirmé. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2016-03-09, 12:07 | |
| - dlavoie a écrit:
- Il est écrit pour forme des chiffre « C'est l'une des catégories de coins repoinçonnés. »
Je ne suis pas sure que c’est du a un coin repoinçonné ! J’ai regardé les 2 pièces que j’ai et le « 1 » semble être écrasé. Ca se voie aussi sur la longueur du N et une partie du C.
Je pense que qu’il y a eu un dommage au poinçon durant la fabrication du coin mais ça reste a confirmé.
Bonjour Je tiens à spécifier que je n'ai pas parler de coin repoinçonné dans ma suggestion ici haut car je ne le croyais pas nécessaire. Ce n'est définitivement pas un coin repoinçonné. Si l'on regarde même avec la petite quantité que j'ai mentionné ici haut pour la quantité trouvé, ce défaut n'est pas rare. La somme des deux sortes de pièces frappées en 1951 est au chiffre arrondi de 12 millions (4 millions pour le standard et 8 millions pour le commémoratif), soit 1/3 standard et 2/3 commémoratif. Et il y a eu 107 coin revers de produit, soit arrondi (1/3 de coin standard "36 coins" et 2/3 commémoratif "71 coins"). J'en conclu qu'il y a eu plusieurs des coins commémoratifs qui ont eu ce "1" large lors de leur enfonçage et non par repoinçonnage. Ce premier "1" est très près de 5 denticules et du listel. Contrairement au glissement du métal vers la virole lors de la frappe d'une pièce pour mouler et les denticules et le listel avec comme mur d’arrêt la virole, l'enfonçage des coins n'a pas de virole et le métal est poussé vers le bas sans retenu. Ce qui pourrait s'être produit pour plusieurs coins dans ce cas soit qu'une partie du métal du côté gauche du "1" ait été entraîné vers le listel pour élargir le "1". Je mets ce montage pour visualiser ceci et noter que le renflement va disparaître avec le l'usinage extérieur du coin qui est la prochaine étape pour lui donner sa forme finale. |
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-09, 12:44 | |
| - dlavoie a écrit:
- Il est écrit pour forme des chiffre « C'est l'une des catégories de coins repoinçonnés. »
Je ne suis pas sure que c’est du a un coin repoinçonné ! J’ai regardé les 2 pièces que j’ai et le « 1 » semble être écrasé. Ca se voie aussi sur la longueur du N et une partie du C.
Je pense que qu’il y a eu un dommage au poinçon durant la fabrication du coin mais ça reste a confirmé.
Je suis du même avis que toi dlavoie, car si ont lis bien la définition du # 16 et #17 elle est plus ou moins adéquat pour cette pièce, mais je cherchais simplement a identifier le type de défaut, de ceci "Forme de chiffres" qui correspond au défaut que l'ont voit sur la pièce (sans ce soucier de la définition). Pour le dommage au poinçon, une bonne hypothèse, mais reste a le confirmé, car ça serais en cours d'utilisation qu'il y aurait un dommage, car il y a a peut près 50/50 de petit 1 et de large 1. |
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Jcc1966
Messages : 1266 Présentations : 221 Inscrit le : 24/10/2013 Lieu : Québec
| 2016-03-09, 12:52 | |
| - castor a écrit:
- dlavoie a écrit:
- Il est écrit pour forme des chiffre « C'est l'une des catégories de coins repoinçonnés. »
Je ne suis pas sure que c’est du a un coin repoinçonné ! J’ai regardé les 2 pièces que j’ai et le « 1 » semble être écrasé. Ca se voie aussi sur la longueur du N et une partie du C.
Je pense que qu’il y a eu un dommage au poinçon durant la fabrication du coin mais ça reste a confirmé.
Bonjour
Je tiens à spécifier que je n'ai pas parler de coin repoinçonné dans ma suggestion ici haut car je ne le croyais pas nécessaire.
Ce n'est définitivement pas un coin repoinçonné.
Si l'on regarde même avec la petite quantité que j'ai mentionné ici haut pour la quantité trouvé, ce défaut n'est pas rare.
La somme des deux sortes de pièces frappées en 1951 est au chiffre arrondi de 12 millions (4 millions pour le standard et 8 millions pour le commémoratif), soit 1/3 standard et 2/3 commémoratif.
Et il y a eu 107 coin revers de produit, soit arrondi (1/3 de coin standard "36 coins" et 2/3 commémoratif "71 coins").
J'en conclu qu'il y a eu plusieurs des coins commémoratifs qui ont eu ce "1" large lors de leur enfonçage et non par repoinçonnage.
Ce premier "1" est très près de 5 denticules et du listel.
Contrairement au glissement du métal vers la virole lors de la frappe d'une pièce pour mouler et les denticules et le listel avec comme mur d’arrêt la virole, l'enfonçage des coins n'a pas de virole et le métal est poussé vers le bas sans retenu.
Ce qui pourrait s'être produit pour plusieurs coins dans ce cas soit qu'une partie du métal du côté gauche du "1" ait été entraîné vers le listel pour élargir le "1".
Je mets ce montage pour visualiser ceci et noter que le renflement va disparaître avec le l'usinage extérieur du coin qui est la prochaine étape pour lui donner sa forme finale.
Salut castor, c'est une autre bonne hypothèse, mais quel serais la cause qui aurait entraîner la moitié des coins a avoir ce glissement vers le listel, ces hypothèse tienne compte que le 1 étroit est le motif de base dessiné et reproduit sur le coin maître. |
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castorMembre du Comité
Messages : 419 Présentations : 14 Inscrit le : 07/10/2013
| 2016-03-09, 13:13 | |
| - Jcc1966 a écrit:
Moi ca me va, 1951- premier 1 de 1751 large, est c que ont garde "Forme de chiffres" comme titre du défaut.
1951 Forme de chiffres, premier 1 de 1751 large Bonjour Jcc1966 Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de rajouter "Forme des chiffres" et comme tu as du le voir je ne fais pas de relation avec un coin repoinçonné dans ce cas. |
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| 1951 - Comm., Grosse Date (Bold Date) | |
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